Nizip.com
Üye ol
Dini İçerikli Konular

İftar Sofrasında Kola ve Gazoz Keyfi

Görüntülenme: …

Subutay Üye
Üyelik: 2003-02-25 Herkese açık mesaj: 2.345
#206877
İnsanların büyük çoğunluğu 'Hedonism'in kölesidir. Kendilerine lezzet veren şeye yönelirler ama ötesini düşünmek istemezler. Aksine, lezzet peşindeki bu hallerini savunmaya, kendilerini bu mevzuda haklı görmeye ve göstermeye çalışırlar.


İsmindeki iki kelimeden biri 'Cola' olan gazozlar var. Ülkemizdeki gazozlar 'Gazlı alkolsüz içecek' (gazoz) adlı, Türk Standartları Enstitüsü'nün Ekim 1992'de yürürlüğe giren TS4080 No.'lu standardına göre üretilir. Bu standart 20 sayfa olup isteyen her vatandaş, bedeli mukabilinde Türk Standartları Enstitüsü Merkezi'nden veya bürolarından temin edebilir. Bu standardın 2. sayfasında 'Gazoz Sınıfları ve Spesifik Maddeleri', 3. sayfasında da 'Gazozun Genel Özellikleri' tablo halinde verilmiştir. İkinci tablo 'Kimyasal Özellikler'in 3. satırında, gazoz cinslerinin litrede 5 gr. kadar etil alkol (bütün alkollü içeceklerde sarhoşluk verici) bulunabileceğinin belirtilmesi dikkati çekiyor.

Daha açık ve anlaşılır olarak söylemek icap ederse, binde 5 gr. etil alkol ihtiva edebilen herhangi bir gazoz çeşidinin (sade, meyveli, kola, tonik, aromalı) 330 ml'lik bir kutusunda 10 ml. şaraptaki kadar etil alkol vardır (şarapta %15 etil alkol bulunduğu göz önüne alınırsa). Bu durumda, kendisine küçük bir kadehte sunulan 10 ml. şarabı, ihtiva ettiği 1.5 gr. etil alkol sebebiyle içmeyi reddeden birinin aynı miktar etil alkolü 330 ml'sinde ihtiva eden kutu gazozları hiç tereddütsüz içmeleri tezat olmuyor mu? İnsanların büyük çoğunluğu 'Hedonism'in kölesidir. Kendilerine lezzet veren şeye yönelirler ama o lezzetin ötesini düşünmek istemezler. Aksine, lezzet peşindeki bu hallerini savunmaya, kendilerini bu mevzuda haklı görmeğe ve göstermeye çalışırlar. Bu vesile ile, akla gelebilecek birkaç soru üzerinde durmak istiyorum:

1. Gazozlarda binde 5g. etil alkol bulunabiliyorsa, bunların standardına niçin 'Gazlı Alkolsüz İçeçek (Gazoz)' standardı ismi verilmiştir? Bu standardın ismindeki alkolsüz kelimesi ile içinde bulunabilen binde 5g. alkol birbirini nakzetmiyor mu? Belki bir oturuşta içilebilecek miktarda olmayan etil alkolü, standardı hazırlayanlar 'kabil-i ihmal' gördükleri için, bu standardın isminde 'alkolsüz' kelimesini kullanmış olabilirler. Fakat bu standardı hazırlayanların nazarında 'kabil-i ihmal' görülen bu etil alkol nispetinin, 'başka standart'lara göre de 'kabil-i' ihmal olmayacağını gözden uzak tutmamak icap eder. Diğer bir sebep de 'alkol' kelimesini itici bulan bir halka bu meşrubatı benimsetmek için ticari bir taktik olarak 'alkolsüz' kelimesinin bilhassa standart ismine dahil edilmesi olabilir.

2. Gazozlarda az da olsa, niçin etil alkol bulunur? Sade gazozlar da dahil, bütün gazozlarda tat veya koku verici esanslar kullanılar. Bu esanslar, yağ cinsinden maddeler olup suda çözünmezler. Bunları suda çözünür hale getirmek için hem su ile hem de yağlarla tam karışabilen (çözünebilen) ara çözücülere ihtiyaç olur. Bu hususta en bol, en ucuz ve en yaygın olarak kullanılan ara çözücü de etil alkoldür. Etil alkol bunun için gazozların terkibine girer. Kimya bilimi açısından bunun biraz daha açıklaması şöyledir: Kimyada, 'benzer olanlar, birbiri içinde çözünür' kaidesi vardır. En mühim ve en çok kullanılan çözücü de su olduğundan suyun dışındaki bütün çözücülerde hidrofil (suyu seven, su ile tam karışan) ve hidrofob (suyu sevmeyen su ile tam olarak karışmayan) olarak ikiye ayrılır. Moleküllerinde hidrofil bulunduran maddeler su ile hidrofil assosiasyon yaparak berrak bir çözelti verebilir. Yağ cinsi maddeler, bu sebeple benzin, eter, toluen gibi çözücülerde çözünür. Etil alkol ise molekülünde hem hidrofil hem de hidrofob grub bulundurduğundan hidrofil grubu ile hidrofil assosiasyon, hidrofob grubu ile de hidrofob assosiasyon yaparak ara çözücü vazifesi görür.

Karmaşık gibi görünen bu mevzuu, aslında herkes çok basit bir deneme yaparak kolayca anlayabilir. Bir iki damla yağ cinsi madde (zeytinyağı, çiçek yağı veya diğer sıvı yağ ve esanslar) bir şişe suya ilave edilse, ne kadar şiddetle ve uzun müddet çalkalansa berrak bir çözelti vermez. Bu bir iki damla yağ-bulunursa, biraz etil alkolde kolayca çözülebilir. Etil alkol bulunamazsa, tuvalet ispirtosu veya kolonya da %75-80 etil alkol ihtiva ettiğinden, bunların az bir miktarları da yağ cinsinden bir iki damla maddeyi kolayca çözerek berrak bir çözelti verir. Bu berrak çözelti şimdi bir şişe suya ilave edilirse, suyun berraklığı bozulmaz.

İşte gazozlarda tat ve koku verici yağ cinsi maddelerin berrak bir çözelti verecek şekilde suda çözünür hale getirilmesi için ara çözücü kullanma işlemi budur.

3. Etil alkolden başka, sekerat (sarhoşluk) verici olmayan sağlığa başka zararı da olmayan ara çözücüler yok mudur? Vardır. Fakat bunlar etil alkole nispeten daha pahalıdır ve imalatçının bunları seçip kullanmakta bir gayesi ve hassasiyeti yoksa, etil alkolden başkasını kullanmaz.

4. Tat ve koku verici yağ cinsi maddeleri suda çözünür hale getirmek için kullanılan etil alkol, gazoz içinde kimyevi bir değişime uğramaz mı? Etil alkol, hidrofil ve hidrofob assosiasyon yaparak yağ cinsi maddelerin suda çözülmesini sağlar. Kimyada bunun adı 'salvatasyon' olup fiziki bir olaydır. Fiziki olaya giren maddelerin asli mahiyeti genelde değişmez. Bir değişim olsa, bu fevkalede az oranda olabilir. Etil alkol tat ve koku verici yağları kimyevi değişime uğrayarak (solvaliz ile) çözmüş olsa idi, kendi ile birlikte çözdüğü maddelerin asli mahiyetinde de bir değişim olacaktı. Böyle bir değişim olsa idi, o yağların tat ve koku verme hassaları da kalmayacaktı.

Bu fiziksel özellikleri çözeltiye katmak için yapılan imalat işleminde istenen tat ve koku özelliklerinin işlem sonucu kaybolmayıp devamı, kimyevi olarak, ne bu tat ve koku verici yağlarda ne de onları suda çözünür hale getiren etil alkolde karşılıklı etkileşim (interaction) ile asli mahiyetlerinde bir değişikliğin olmadığının delilidir.

5. Son yıllarda 'cola' rekabeti'nin artmasının sebebi nedir? Her birinin piyasaya çıkışının özel bir sebebi olabilir. Bir genelleştirme yapılması doğru olmaz. Bir süper devletin kapitalizmine tepki duymak ve bu tepkiyi duyanlardan müşteri portföyü olarak istifade etmek, Filistin davasında taraflardan birine destek veren kola üretici bir firmaya karşı, buna tepki duyarak ve tepki duyanlara satın almaları için imalat yaparak kola markaları piyasaya çıkarmak, kola piyasasını kapitalizmle ve emperyalizmle savaşın mühim savaş alanlarından biri görmek ve biri haline getirmeye çalışmak, etnik sebepler v.s.

Ancak bu bizim için 'cola' rekabeti yapanların bunu niçin yaptıklarından çok, nefsimizin neyi, niçin yaptığı asıl önemli olanıdır. Yiyecek ve içeceklerden helalini araştırıp almak, hem kendimize hem bakmakla yükümlü olduklarımıza karşı temel bir vazifemizdir. Eğer helalini araştırıp seçmek zor geliyorsa, pratik bir kolaylık olarak helalini araştıran, seçen, yapan ve satan markaları seçmek elimizdedir. "Allah (c.c.) bizleri hakkı hak bilip ona tâbi olan, bâtılı bâtıl bilip ondan sakınanlardan eylesin" duasıyla akla kapı açıp, ihtiyarı (cüz'i iradeyi) elden almamak lazım geldiği inancındayım.
PROF. DR. MUSTAFA NUTKU / AKADEMİSYEN


https://www.gidaraporu.com/kola-gazli-icecekler_g.htm
rasimm Üye
Üyelik: 2007-01-18 Herkese açık mesaj: 413
#206881
Su dan başka bi şey içeceğimiz kalmadı.....
fsoyarik Üye
Üyelik: 2005-05-06 Herkese açık mesaj: 5.099
#206883
Subutay teşekkürler aynı şeyler ilaçların bazılarındada gecerli.Selamlar
Subutay Üye
Üyelik: 2003-02-25 Herkese açık mesaj: 2.345
#206886
Ben teşekkür ederim abi, birkaç öksürük şurubunda da alkol bulunduğunu görmüştüm.
fsoyarik;206883 wrote:Subutay teşekkürler aynı şeyler ilaçların bazılarındada gecerli.Selamlar
M.KÜÇÜK Üye
Üyelik: 2007-09-04 Herkese açık mesaj: 6.800
#206887
Sütaş ayran,sütaş ayran.
müslüm akpek Üye
Üyelik: 2007-02-08 Herkese açık mesaj: 11.752
#206895
Eğer konuya bu kadar hassasiyetle yaklaşırsanız, yaşayamazsınız, içtiğimiz ve yediğimiz hemen hemen her şeyde direk veya dolaylı olarak alkol vardır, çok soğuk havalarda uçakların kanatları buz tutmasın diye alkolle yıkarlar bazı aklı evveller bu uçaklara binmeyi reddetmişlerdir, ayrıca çokolata türü tüm yiyeceklerde domuz yağı mutlaka bulunur yoksa çukolata bu lezzeti vermez ve dağılır, hollandada bir çukolata fabrikasında ustalık yapan akrabamız domuz yağı olmadan çukolata üretemezsiniz demişti, hadi şimdi gelde çık işin içinden, ne yiyeceğiz ne içeceğiz, Mahmudun dediği gibi bir tek ayran kaldı.
Subutay Üye
Üyelik: 2003-02-25 Herkese açık mesaj: 2.345
#206901
Hani bildiğimiz konuda görüş beyan etmemiz normaldir. Ama bilmediğimiz konuda dinlemek icap eder, anlatana hicab etmek lazım gelir.

Bir kere domuz yağı hiçbir zaman direk olarak kullanılmaz. Esas kullanılan domuz yağından elde edilen "lesitin"dir ki bu da gıda maddesine akışkanlık ve homojenlik sağlar. Akışkan olan gıda, kalıplara daha iyi dökülebildiği için daha düzgün ürünler elde edilir. Lesitin, soyadan ve hayvanlardan elde edilir. Uyanık üreticiler ve domuz tüketiminde sıkıntı yaşamayan ülkelere satış yapan üreticiler daha ucuz olduğu için hayvansal lesitin kullanırlar. Günümüzde yurt dışında da "halal food" belgesiyle İslam!a uygun ürünler bulmak mümkündür. Bana da arasıra yurt dışından çikolata geliyor. Getirenlerin anlattığına göre Almanya'da bile domuzlu-domuzsuz ürünler ayrı satılıyormuş.
müslüm akpek Üye
Üyelik: 2007-02-08 Herkese açık mesaj: 11.752
#206903
Sende bunlara inanıyorsun yani.
Subutay Üye
Üyelik: 2003-02-25 Herkese açık mesaj: 2.345
#206905
Söylediklerime tabi ki inanıyorum. Çünkü mühendislik mesleğim. Ama işin Almanya boyutu hakkında yorum yapamayacağım. Sevdiklerimiz de bize bile bile haram yedirmezler sanırım. Ayrıca yurt dışından gelen ürünlerde "Halal Food" ibaresi yoksa zaten tüketmiyorum.
müslüm akpek;206903 wrote:Sende bunlara inanıyorsun yani.
mustafasahin Üye
Üyelik: 2007-09-12 Herkese açık mesaj: 3.154
#206908
en iyisi meyann şerbeti bakın eger nizipte iftar olursa meyan bendenn
xxhidayet Üye
Üyelik: 2009-01-31 Herkese açık mesaj: 3.361
#206982
Subutay kardeş..
Müslüm abinin dedikleri doğru.
Yıllardır bir kayık içerisinde ayrı yönlere kürek çeken şaşkınlar gibi, hep aynı yerimizde saydık durduk.
Temelleri oturtulmamış, su-i zanların egmenliğnde 'laf ola beri gele' lerle, Konunun derinden araştırılması gerekirken yıllarımız heba oldu gitti..
Hiç birşey değilse de şöyle bir örnekle sana açıklamaya çalışayım. Yıllar önce Necmeddin Erbakan demişti ki; 'Bu ülkeden faiz belasını kaldırmalıyız..Aldığımız ekmeğin neredeyse yarı parası faize gidiyor.' elbette dediği doğruydu.
Ancak, Türkiye serbest piyasası hakimiyetinde; kapitalizmin gerekleriyle ekonomisini ikame etmeye çalışan bir ülke.
Faiz dışı bir sistemi mevcut haliyle -zorlamayla- yerleştirmeye çalışırsanız. Ülke ekonomisi anında çöker ve vebali de büyük olur.
"Faizsiz Sistem" adıyla çalışan bankalara bir bakın, hangi bankalarla "ortaklık senedi" bulunduğunu ve buna da ne tür bir, 'İslami Kılıf' bulduklarını sizin takdirlerinize bırakıyorum...
müslüm akpek Üye
Üyelik: 2007-02-08 Herkese açık mesaj: 11.752
#207010
"Kar payı " aklıma geldikçe gülüyorum.
xxhidayet Üye
Üyelik: 2009-01-31 Herkese açık mesaj: 3.361
#207019
İç ve Kalp Hastalıkları Uzmanı Prof. Dr. Canan Efendigil Karatay, Coca Cola'nın zararlarını şu şekilde tespit etti. “ Cola içince vücudunuzda neler olduğunun farkında mısınız?"

1. İlk 10 dakikada:
Kanınıza hemen 10 çay kaşığı kadar şeker girer. Bu normal günlük dozun 100 katı kadardır. Bulantınızın olmamasının nedeni içinde bulunan ‘fosforik asiddir'.

2. İlk 20 dakikada: Kan şekeriniz aşırı şekilde yükselir. Bunun sonucu pankreasınızda aşırı derecede insülin salgılanır ve kan şekerinin fazlası karaciğerde yağ olarak depolanmaya başlar.

3. 40 dakika içinde: Kafeinin tamamı dolaşıma girmiş olur. Kan basıncı yükselir, karaciğerden daha fazla şeker yapılarak kana geçer ve kan şekeri tekrar yükselir.

4. 45 dakika içinde: Beyinde dopamin yapımı artar, mutluluk hissi başlar (eroinin etkisine benzer bir etki meydana gelir.)


5. 60 dakika içinde: Ani açlık hissi oluşur.

6. Kolaya ve tatlılara saldırırsınız.

7. Bu kısır döngü devam ettiği süre karaciğer ve göbek yağlanması artar, vücudun tüm hücrelerinde LEPTİN ve İNSÜLİN DİRENCİ gelişir.

8. Şişmanlık Hastalığını başlatmıştır ve bütün dejeneratif hastalıkların nedenidir.
xxhidayet Üye
Üyelik: 2009-01-31 Herkese açık mesaj: 3.361
#207023
Gazozlarda alkol var!

Gazlı içecekler ile ilgili yapılan analiz sonuçlarını değerlendiren Tüketiciler Birliği Genel Başkanı Av.M. Bülent Deniz; “Tüketicinin temel hakkı olan “bilgilenme hakkı” açık şekilde ihlâl edilmekte ve tüketiciler yanıltılmaktadır” dedi. Tüketiciler Birliği Genel Başkanı Av.M. Bülent Deniz konu ile ilgili yaptığı basın toplantısında şu görüşlere yer verdi:

"Türk Gıda Kodeksi Yönetmeliği ile ilgili olarak çıkarılan ve 30.10.1998 tarihli Resmi Gazete’de yayınlanarak yürürlüğe giren 98/24 no’lu Alkolsüz İçecekler Tebliği’nin 5/k maddesinde; “Alkolsüz içeceklerde etil alkol miktarının en çok 5.0 g/l olabileceği” belirtilmektedir.
Alkolsüz içeceklere ilişkin bir hukuki metinde, içecek içeriğinde alkol bulunmasına cevaz veren bu düzenleme dikkatimizi çekmiş ve konu ile ilgili olarak Tüketiciler Birliği tarafından bir çalışma başlatılmıştır.

Çalışma kapsamında:

1. Piyasada satılan gazoz ürünlerinin etiketleri üzerinde yapılan incelemelerde, içeriğinde alkol bulunduğuna ilişkin bir bilginin olmadığı, hatta bir üründe de, içerikte alkol ve çözeltisinin kullanılmadığına ilişkin bir bilginin olduğu tespit edilmiştir.

2. Bunun üzerine çeşitli marketlerden satış fişi karşılığında on ayrı gazoz markasına ait birer şişe gazoz satın alınmıştır. Marka seçiminde pazarda yaygın olarak satılan markalar tercih edilmiştir. Satın alınan gazozların içeriğinde alkol olup olmadığının tespiti için Gebze’de bulunan TÜBİTAK Marmara Araştırma Merkezi’ne başvurulmuştur. Orijinal ambalajı içinde teslim edilen on adet gazoz şişesinde bulunan sıvı için “IFFJ modifiye rebelin metodu,1983” yöntemiyle etil alkol analizi yaptırılmış ve şu
sonuçlara ulaşılmıştır:
Marka Alkol Oranı
a. Uludağ ........ 1.56 g/l
b. Akmina........ 1.28 g/l
c. Tansaş........ 1.16 g/l
d. Çamlıca....... 0.84 g/l
e. Fruko.......... 0.76 g/l
f. Sensun........ 0.60 g/l
g. Sprite.......... 0.56 g/l
h. Adese......... 0.48 g/l
i. Seven Up..... 0.44 g/l
j. Kipa............ 0.20 g/l

Yapılan araştırmalar ve gıda mühendisliği, kimya mühendisliği ve tıp alanında uzmanlarla yapılan görüşmeler ile gazlı içecek olan gazozlarda, etil alkolün kullanım nedenleri ile ilgili olarak şu sonuçlara ulaşılmıştır:
  • Bütün gazozlarda tat ve koku verici esanslar kullanılmaktadır. Bu esanslar yağ cinsinden maddeler olup suda çözünmezler. Bu esansların suda çözünmeleri için hem su, hem de yağlarla tam karışabilen, çözünebilen “ara çözücü”lere ihtiyaç bulunmaktadır. Etil alkol gazlı içecek üretiminde bu işlevi yerine getirmek üzere kullanılan bir “ara çözücü”dür.
  • Gazlı içecek üretiminde tat ve koku verici maddeleri suda çözünür hale getirmek üzere kullanılan etil alkol üretim sürecinde kimyevî bir değişime uğramamakta ve aslî unsuru olan “alkol” olma özelliğini yitirmemektedir.
  • Etil alkol, gazlı içecek üretiminde maliyeti düşük olması nedeniyle kullanılmaktadır. Etil alkol yerine aynı işlevi görmek üzere, örneğin propylen glycol maddesi kullanılması mümkündür. Ancak etil alkol yerine kullanılacak “ara çözücü” hangisi olursa olsun, üretim maliyeti artacaktır.
Buna göre analiz ettirdiğimiz on adet şişede yer alan gazoz sıvılarının tamamında, değişen oranlarda etil alkol bulunmuştur. Analiz ettirilen şişelerin üzerinde yer alan etiketlerin tamamında, içeriğinde etil alkol bulunduğuna ilişkin bir uyarı bulunmamaktadır.

Elde edilen sonuçlar, Alkolsüz İçecekler Tebliği’nde belirtilen sınırın altında bulunmakla birlikte içeriğe ilişkin tüm bilgilerin eksiksiz olarak tüketiciye sunulması, tüketicinin temel ve evrensel haklarından biri olan bilgilenme hakkı gereğidir. Bu durumda içeriğe ilişkin yanıltıcı veya eksik bilgi verilmekle tüketicinin en temel hakkı ihlâl edilmektedir.

Bu nedenle konu ile ilgili yetkili Tarım Bakanlığı ve Sanayi ve Ticaret Bakanlığı tarafından öncelikle Türk Standartları Enstitüsü’nün gazozlarla ile ilgili 4080 nolu standardı ve Alkolsüz İçecekler Tebliği’nde yer alan ve gazlı içeceklerde alkol kullanılmasına olanak tanıyan 5/k maddesi kaldırılarak, gazlı içeceklerde alkol kullanılmasını yasaklayan düzenleme getirilmeli, bu maddenin kaldırılmaması halinde tebliğin ismi değiştirilerek, isimde yer alan “alkolsüz içecekler” ibaresi kaldırılmalı ve gerekli denetimler en katı şekilde uygulanarak, tüketicinin bilgilenme hakkının ihlâlinin önüne geçilmelidir.
Öte yandan tüm gazlı içecek üreticisi firmalarını içeriğe ilişkin doğru ve eksiksiz bilgilerin etikette yer alması için gerekli düzenlemeleri en kısa sürede yapmaya çağırıyor ve alkolsüz içecekler konusunda Tüketiciler Birliği olarak gazlı içecekler konusunda tüketiciyi uyarıyoruz: “İçtiğiniz gazozda alkol var!” dedi

İftar Sofrasında Kola ve Gazoz Keyfi




İftar Sofrasında Kola ve Gazoz Keyfi



İftar Sofrasında Kola ve Gazoz Keyfi
müslüm akpek Üye
Üyelik: 2007-02-08 Herkese açık mesaj: 11.752
#207024
Benim anlamadığım bir arkadaşım var en azından 5 senedir tanıyorum abartısız adam kolayla yaşıyor, sürekli kola içen bir adam düşünün, günde 20 şişe 10 kutu kola eve gidincede koca bir damacana kola içiyor ve adam hala yaşıyor bu nasıl oluyor peki.
xxhidayet Üye
Üyelik: 2009-01-31 Herkese açık mesaj: 3.361
#207026
:p
müslüm akpek;207024 wrote:Benim anlamadığım bir arkadaşım var en azından 5 senedir tanıyorum abartısız adam kolayla yaşıyor, sürekli kola içen bir adam düşünün, günde 20 şişe 10 kutu kola eve gidincede koca bir damacana kola içiyor ve adam hala yaşıyor bu nasıl oluyor peki.

Arada bir 'Meyan Şerbeti' içerek, panzehir yüklemiştir...:p
mçl Üye
Üyelik: 2008-04-28 Herkese açık mesaj: 79
#207087
müslüm akpek;207024 wrote:benim anlamadığım bir arkadaşım var en azından 5 senedir tanıyorum abartısız adam kolayla yaşıyor, sürekli kola içen bir adam düşünün, günde 20 şişe 10 kutu kola eve gidincede koca bir damacana kola içiyor ve adam hala yaşıyor bu nasıl oluyor peki.


müslüm abi bizde bir dede vardı sigara içen yaşı 80 civarında neden hala sigara içiyorsun bu yaşta dedim oda bana ben doktora gittim dedi doktor bana senin vücudun sigaraya alışmış artık içsende içmesende farketmez bazı insanlar varki vücudu bünyesi kolaya sigaraya alışmış dokanmaz
müslüm akpek Üye
Üyelik: 2007-02-08 Herkese açık mesaj: 11.752
#207096
mçl;207087 wrote:müslüm abi bizde bir dede vardı sigara içen yaşı 80 civarında neden hala sigara içiyorsun bu yaşta dedim oda bana ben doktora gittim dedi doktor bana senin vücudun sigaraya alışmış artık içsende içmesende farketmez bazı insanlar varki vücudu bünyesi kolaya sigaraya alışmış dokanmaz
İlginç bir durum.
felsefefe Üye
Üyelik: 2002-09-09 Herkese açık mesaj: 2.592
#247795
mustafasahin;206908 wrote:en iyisi meyann şerbeti bakın eger nizipte iftar olursa meyan bendenn
Hee Meyan şerbeti en esaslı içecek.
Artık Türkiyenin hemen hemen her yerinde var.

Cevap yazmak için hesabınıza giriş yapın.

WhatsApp iletişim